左起为沈兴娜、党青、熊芙蓉

记者   张发政·文   沈若飞·图

    5月2日，“百媒穿越地震带”活动的发起人之一，腾讯新闻在青川举行论坛，邀请青川县旅游局局长沈兴娜、《新潮周刊》副总编辑党青、广元日报记者熊芙蓉3位嘉宾，围绕 “东河口地震遗址公园的前世今生”这个主题展开了讨论。

新闻：目前已启动了二期工程

     沈兴娜：东河口地震遗址去年9月份开始进行保护和建设，在浙江省的大力援建下，11月12日地震发生半年后开园的。到目前为止，已接待爱心之旅、见证之旅、寻亲之旅、科考之旅的游客26万多。

    去年只完成了一期工程，目前启动了二期建设任务：遗址区内两条交通线路改造。以前只是为打通生命线建的应急通道，通往红光石坝马公，另一边通往四川旅游的北环线。此间还要加强对堰塞湖排危的综合治理，一句话还是围绕遗址保护。

    另外，随着游客的不断增多，服务功能的完善差距还非常大，二期工程还将修建近4000平方米的停车场，3000多平方米的广场，同时完善其他设施。拟在关庄镇建游客接待中心、地震纪念馆、4D影院和地震模拟体验馆，让大家更加清晰、深刻地感受东河口地震爆发的过程。

感受：东河口需要对外界倾诉

    熊芙蓉：地震时我在青川，但到东河口是6月份才去的。第一感觉是我明白了什么叫做“天”，人在自然面前，人在天面前，太渺小了，懂得了为什么我们在恐惧的时候叫的都是“天”、“天哪”。

    党青：地震以后，报社把力量全部分配到都江堰、彭州、什邡、绵竹，还有北川、平武、安县，在家就没人了。没有人提青川。但我最早在地矿局工作，对龙门山断裂带的概念比较清楚，我就判断，北川如果城市都没有了，那么青川肯定也很惨，因为它们在一个断裂带上。我就主动请缨，5月14日，我就和徒弟吴楚瞳，找了一辆越野车，自己开车进来了。

    我先到关庄，一万多人全部转移到了那里。我问东河口怎么走，有人说那边全垮了，进不去了。我就徒步跟在推土机后面，走一个大转弯的地方，左边一个很大的石头，估计有几百吨，完全有可能垮下来，但我还是走过去了。我看见一片黄颜色的东西，有人说那是一条河，我看哪是河啊，全是泥石流。我看见很多徒步的青川老百姓，背着干粮，一走到那个地方，一下就跪下来。看到这个光景，眼泪马上就流了下来。

    熊芙蓉：那个地方就叫“碑儿梁”。据当地人讲，那里最先有一个碑，碑上有一个指路牌，人们就把那个地方叫做碑儿梁。山崩地裂那一刻，王家山崩裂下来，把青竹江也掩埋了，就掩埋到碑儿梁那个地方，现在凡是外面回来的人进去，一走到碑儿梁，就要跪下去，天哪，就只喊天，无语了。后来也有人把碑儿梁叫悲儿梁。

    党青：在东河口，地震把人类生活的痕迹全部埋了，不像北川，废墟里面还可以看见晾的衣服、水瓶、电视机。据说东河口埋了4个社，几百人，但那时不能报道死亡人数，更不能推测。

    沈兴娜：还包括两辆大巴车。在那个地方，还有一个地名叫“断肠崖”，这是后来新起的名字，就是党老师在网上起的，现在我们准备把断肠崖作为一个永久性地名记录下来。很多寻亲的人回来，会在悲儿梁下跪，在断肠崖思念他们的亲人。

    党青：我第一个报道就把它取名断肠崖，古人说断肠人在天涯，天涯人回到那边就断肠了，到那就跪下。

沈兴娜：再也找不到自己的父母、亲人的影子。

   我们说北川也非常惨，他们的那种悲惨全部写在了地面，我们可以去感受它，而东河口全部被埋藏在了地下，不知道那个地方的人，没有人给你讲解的话，你完全感受不到这个地方的悲壮。青川又是原址重建，多少年后我们再来找这段历史，可能什么痕迹都没有了。所以东河口一带四乡一镇，那种悲惨的记录，我们必须要保存下来。

    熊芙蓉：我写《东河口绝恋》，动笔之前到过北川一趟，当时和市委宣传部副部长高富强同去，我把《东河口绝恋》的提纲呈给两位领导，他们看了后很感兴趣，当时就表示支持。去了以后，看到的北川当然很惨，就像我们到了木鱼中学一样，心情沉重。但是东河口就不一样了，如果没有人解说，根本不知道原来那个地方什么样子。从北川回来的路上，两位领导就问我“还有没有信心”，意思是看到北川这么惨，你写东河口还有信心？我说很有信心，看了北川以后增强了我的信心，为什么？因为山迟早是要长草的，草长莺飞以后，东河口带给人今天这个震撼的效果都没有了，不能达到让人们记住灾难的目的。因此我更有信心把东河口用当时现场的镜头和文字记录下来，那么随便它今后山河怎么改变，我们有一个文本的东西在那里。

观点：建公园是对逝者的纪念

    熊芙蓉：如果要说对亡灵的骚扰，我们去问一问东河口人，他们最有发言权。作为记者，我肯定问过这个问题。他们说，有这么多人来悼念我们的乡亲、我们的父母、我们的亲人，我们还是感到很满足。而且东河口人的思想、觉悟也在逐渐提升，他们说原来只知道东河口是青川的，是红光的，现在去的人这么多了，东河口人也懂了，东河口不仅属于我们东河口人，它还属于全中国，它属于世界，属于地球，属于宇宙。

     党青：作为地震遗址，不光是北川、汉旺，还有什邡的穿心店，包括东河口，建地震遗址公园，我是持支持态度的。你可以把它想象成就是一个公墓，你到公墓去，是不是对亡灵骚扰了？公园这个概念，好像是去玩耍的概念，有种让它肃穆不起来的感觉，地震的惨烈和悲壮全在底下，一看这部分地貌发生变化，就是一个地质奇观而已，所以让它一下肃穆起来比较难。

建议：制造一种氛围让人肃穆

     党青：东河口这个地方，不像北川，不像汉旺、穿心店，这些地方给你的感觉就是悲怆。但是东河口没有这种感觉，你要强化这些游人想象的感觉，我建议在适当的地方建一个浮雕墙，如果财力不够，就用图片或者喷绘，把最早的记者拍摄的照片征募来，做一个喷绘墙。

    熊芙蓉：适当地放一些音乐，比如去年11月12日开园的那几首音乐就很好，让游人一下车开始步行的时候，一定要制造一种氛围让他肃穆起来，让游客的心在一种氛围下沉静下来，他就会对亡灵就有一种敬重，不是到其它景点游玩的心态。

    沈兴娜：党老师，我们正在做一个计划，就是按您的设想来设计的。我们就是要反映，“你们在下面，我们在上面，你们永远和我们在一起。”我们要把地震发生一刻的那种场景，比如还有妇女抱着婴儿，也许正在哺乳，这样的生活场景再现出来。

    熊芙蓉：还可以想象地震时的状态。有东河口的村民告诉我，在青竹江对面的高山上，还见过杨国德车子的遗骸，就是说当时还有一种可能，人、物都灰飞湮灭了，因为山崩塌下来气流很强大，说不定这个时候的物体就完全被吹起来的，完全飞起来了。有一个牛皮的故事，王家山背后发现一张牛皮，本是对面山上一头耕地的牛。就是说这个气流很大，当时可能就把这个牛卷起来了，把它的腹部弄爆了，就剩下牛皮了。

    我建议沈局长在做浮雕的时候，把灰飞湮灭的想象也纳入进去。这是爆炸，爆炸的能量相当于多少颗原子弹啊。

    沈兴娜：整个汶川大地震相当于5600颗原子弹，我们这里相当于多少颗呢。

    熊芙蓉：也就是说王家山一下子爆炸开来以后，这些物体不一定是被埋了，有些也许就被掀起来，气化了。

    沈兴娜：东河口建设有三大主题：一是保护和纪念，第二是科考和教育，第三是爱心和感恩。为什么叫公园呢，主要是在科考和教育这块，因为整个东河口地震遗址公园区域内，涵盖了地质破坏的多种形态，它所产生的特殊的山崩，本身就是龙门山断裂带不常见的一种形态，所以科考和教育的功能也是各界很重视的。
刚才两位提得非常好，不论是从旅游的角度，还是从别的角度，我们一定要注重一种氛围的导入，我们会非常积极地采纳各位的意见。

效果：有效带动关庄三产发展

    沈兴娜：大灾之后都在重建，能否通过旅游，给当地的受灾群众带来实质性的改变？应该是有的。比如到目前为止，我们收到游客的捐款已经有14万。现在我们准备做成一个爱心小屋，也就是那种小卖店，游客的捐款也用小屋的形式体现了。我们想通过爱心行动，很直接地惠及到他们，这也是第一个捐款游客的想法。

    再有，东河口已经成了青川旅游、广元旅游的名片了，它的作用是显而易见的，它将会带动整个青川，甚至带动广元旅游的启动。很多人是冲着东河口来的，所以我们要以此为契机，在沿途的规划、乡村旅游的规划上，在唐家河的规划上，统筹考虑，让它更大限度地惠及到全县的人，把灾难遗址转化为发展资源。

    截至目前，效果非常不错，关庄镇的餐馆新开了10多家。

献策：旅游规划要突出青川味

    党青：一般说来，在一个地方的旅游，如果它有一个特别的亮点，它会带来一方的产业发展。原来青川的唐家河是国家级的，但连名字我都叫不上。东河口就像北川一样，你不用宣传，媒体报道以后，它已经成为世界名片。打这张牌，我认为是比较好的。

    研究东河口带动产业的发展，就得很“川北化”，得弄一些很有川北特色的东西，比如川斗房，这就是文化。我在遗址里看到一个标语，就做得比较好的地方文化。

    青川的木耳、菌子、茶叶、腊肉，这些都是地方特色，都非常好。你的产业发展链条一定要突出川北的味道、川北特色，到我这才能看见，到我这你才能享受。

    沈兴娜：真正地感谢媒体。过去我们要做唐家河的宣传，我们要把媒体请过来，那是难上加难，即便是来了，他也就是给你一个豆腐块；现在不用请，大家是怀着关心我们的心情，来帮助我们。其实对我们的帮助，间接地是帮助了老百姓。

    我们有一句话，“来了就是支持，游了就是关爱，买了就是帮助”，你买我们一样东西，他吃一顿饭，对老百姓就是就业。现在我们通过这样一种形式，其实让大家找到了一条生活的路子，给我们带来了希望。